В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Кадровик.by, Экономист.by.


 
RSS Печать

НОВШЕСТВА в трудовом кодексе 2020

Рубрика: Трудовое право
Ответов: 10

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Darpol
Статус неизвестенDarpol
[e-mail скрыт]
Беларусь
#1[84845]  2 декабря 2019, 9:41
++ ++ ++ ++ ++
Уважаемые форумчане! Коллеги! не за горами вступление в силу изменений в ТК, которые местами очень даже перевернут наш привычный уклад в регулировании трудовых правоотношений. Открываю тему для всех неравнодушных, кто хочет обсуждать изменения, будем делиться консультациями и мнениями по поводу новшеств,пробелов, в том числе из тех разъяснений, что были даны в официальных министерских разъяснениях и на семинарах БГУ (где участвует МинТруд) и прочих.
Прошу не оставаться в стороне.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Бендер-Задунайский
Статус неизвестенБендер-Задунайский
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гомель
#2[84886] 5 декабря 2019, 10:29
Особенно интересно будет обсуждать правовое значение письменных разъяснений госорганов по вопросам применения законодательства. Учитывая, что либо с элементами бреда оно будет, либо будет разнится как у разных госорганов и так и разных структурных подразделений/отделов/должностных лиц в пределах одного госоргана
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты.

Советов у меня лучше не просить. Потому, что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости.

Я знаю четыреста сравнительно честных способов отъёма денег у населения.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Darpol
Статус неизвестенDarpol
[e-mail скрыт]
Беларусь
#3[85036] 11 декабря 2019, 16:06
Бендер-Задунайский писал(а):
Особенно интересно будет обсуждать правовое значение письменных разъяснений госорганов по вопросам применения законодательства. Учитывая, что либо с элементами бреда оно будет, либо будет разнится как у разных госорганов и так и разных структурных подразделений/отделов/должностных лиц в пределах одного госоргана
я могу Вам сказать с уверенностью - т.Рахубо подготовила целую презентацию, также разместили разъяснения кое-какие на сайте и пользоваться будут именно этими позициями. для какого то отличного толкования - его возникновения - должен быть ЕЩЕ человек, который настолько погружен в теорию либо практику. мне кажется - как только вступит кодекс в силу - через месяц-два получим кучу такую.... вот например - как закрепить право парня, уходящего в армию , на возврат к труду - КАК узнать окончательный срок реализации такого права и правильно заключить трудовой договор с работником, который пришел на место военнослужащего? а что если возникнут убытки из-за правовой неопределенности - кто будет виноват? на кого все повесить? на минтруд? или военнослужащего, который не сообщил, что у него начался такой срок (уволен в запас)? а если его НЕ ВЗЯЛИ в армию? такое сплошь и рядом - призывники получают отпускные, уходят и возвращаются дальше жить "на воле" в том же статусе. что с их гарантиями? а может он два раза воспользоваться такой гарантией?????
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Бендер-Задунайский
Статус неизвестенБендер-Задунайский
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гомель
#4[85048] 12 декабря 2019, 9:11
Darpol писал(а):
т.Рахубо подготовила целую презентацию, также разместили разъяснения кое-какие на сайте и пользоваться будут именно этими позициями.
все их разъяснения - пшик. Когда кому-то (ИМ или их проверяющим) нужно, они ссылаются на свои пояснения / разъяснения, Комментарии и т.д. как на обязательные, а как ответ в случае чего держать за свои разъяснения и Комменты , когда на их основании кто-то совершает действия и потом выясняется где-нибудь в суде , что неправильно поступал субъект, так тут рождается сразу позиция - всё это носит характер рекомендаций и не обязательно. Ответственность никто не несёт. Эдакие двойные стандарты на практике
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты.

Советов у меня лучше не просить. Потому, что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости.

Я знаю четыреста сравнительно честных способов отъёма денег у населения.
Kodek
Статус неизвестенKodek
[e-mail скрыт]
Беларусь, Бобруйск
#5[85050] 12 декабря 2019, 9:54
Та надо ждать к концу 2020-го постановление пленума ВС о практике применения. Вот это по моему и будет жЭлезАбетонное разяснение)
katenka
Статус неизвестенkatenka
[e-mail скрыт]
Беларусь
#6[85075] 12 декабря 2019, 13:29
Бендер-Задунайский писал(а):
Darpol писал(а):
т.Рахубо подготовила целую презентацию, также разместили разъяснения кое-какие на сайте и пользоваться будут именно этими позициями.
все их разъяснения - пшик. Когда кому-то (ИМ или их проверяющим) нужно, они ссылаются на свои пояснения / разъяснения, Комментарии и т.д. как на обязательные, а как ответ в случае чего держать за свои разъяснения и Комменты , когда на их основании кто-то совершает действия и потом выясняется где-нибудь в суде , что неправильно поступал субъект, так тут рождается сразу позиция - всё это носит характер рекомендаций и не обязательно. Ответственность никто не несёт. Эдакие двойные стандарты на практике
про рекомендательный характер писем очень любит МАРТ отвечать, типа можете руководствоваться, можете нет, а многие ссылаются на такие "рекомендательные письма" и требуют их исполнения... вот так и с Рахубо было, по одной теме две ее консультации с разными мнениями, а по телефону еще и третье появилось...
на сайте минтруда есть какие-то разъяснения, но пока все не очень ясно25398
katenka
Статус неизвестенkatenka
[e-mail скрыт]
Беларусь
#7[85076] 12 декабря 2019, 13:45
Darpol писал(а):
Бендер-Задунайский писал(а):
Особенно интересно будет обсуждать правовое значение письменных разъяснений госорганов по вопросам применения законодательства. Учитывая, что либо с элементами бреда оно будет, либо будет разнится как у разных госорганов и так и разных структурных подразделений/отделов/должностных лиц в пределах одного госоргана
я могу Вам сказать с уверенностью - т.Рахубо подготовила целую презентацию, также разместили разъяснения кое-какие на сайте и пользоваться будут именно этими позициями. для какого то отличного толкования - его возникновения - должен быть ЕЩЕ человек, который настолько погружен в теорию либо практику. мне кажется - как только вступит кодекс в силу - через месяц-два получим кучу такую.... вот например - как закрепить право парня, уходящего в армию , на возврат к труду - КАК узнать окончательный срок реализации такого права и правильно заключить трудовой договор с работником, который пришел на место военнослужащего? а что если возникнут убытки из-за правовой неопределенности - кто будет виноват? на кого все повесить? на минтруд? или военнослужащего, который не сообщил, что у него начался такой срок (уволен в запас)? а если его НЕ ВЗЯЛИ в армию? такое сплошь и рядом - призывники получают отпускные, уходят и возвращаются дальше жить "на воле" в том же статусе. что с их гарантиями? а может он два раза воспользоваться такой гарантией?????
и еще про призывников
в ст.17 про заключение стд
Цитата:
с лицами, принимаемыми на должность, которую занимал молодой специалист до призыва его на военную службу, направления на альтернативную службу, на период такой службы и в течение трех месяцев после ее окончания.
этот срок в три месяца после как считать, военкомат справку даст? а если он захочет раньше выйти, то прописывать ли этот срок в стд работнику, принятому на его место, и вообще как срок прописать?
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Darpol
Статус неизвестенDarpol
[e-mail скрыт]
Беларусь
#8[85086] 12 декабря 2019, 16:39
Цитата:
и еще про призывников
в ст.17 про заключение стд
Цитата:
с лицами, принимаемыми на должность, которую занимал молодой специалист до призыва его на военную службу, направления на альтернативную службу, на период такой службы и в течение трех месяцев после ее окончания.
этот срок в три месяца после как считать, военкомат справку даст? а если он захочет раньше выйти, то прописывать ли этот срок в стд работнику, принятому на его место, и вообще как срок прописать?
так вот я выше и писала про "прорыв" в научной мысли.... спросила у Рахубо - пока никто не знает. просто пока то и не знают, а призыв СКОРО!!! и подпадают ли ребята под действие нормы, если они скоро "откинутся" демобилизируются???? судя по законодательству о соцзащиет - у нас минтруд использует обратную силу закона...
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Бендер-Задунайский
Статус неизвестенБендер-Задунайский
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гомель
#9[85097] 13 декабря 2019, 8:41
Kodek писал(а):
Та надо ждать к концу 2020-го постановление пленума ВС о практике применения. Вот это по моему и будет жЭлезАбетонное разяснение)
прикольненько получается:
1) неопределенному кругу лиц ждать, пока некая практика выработается и нести ответственность, а выработается она или нет и когда точно - неизвестно
2)Кто-нибудь когда-нибудь задумывался о правовой природе всех разъяснений органов исполнит.власти (Минтруда, МАРТ и т.д.) равно как и Верховного суда? Постановления пленумов и президиумов ВС относятся к судам (напрямую) - как им принимать решения в тех или иных вопросах, чем руководствоваться и почему. Но так как суды принимать решения будут с учетом этих постановлений и разъяснений, то они косвенно регулируют правовое поведение всех остальных субъектов той или иной области права и становятся обязательными для них. Получается - они принимают статус НПА, а ВС, равно как и органы исполн.власти, расширенно толкуют законодательные акты. А уполномочены они на это (тот же ВС)? А на кой тогда эти постановления и разъясснения если они носят рекомендательный характер? Какова их природа (правовая)? Как это согласуется с законом о НПА?

Я уже некоторое время мониторю эту ситуацию. Её разрешение было поднято до Конституционного суда с привлечением Генпрокуратуры, ВС, МАРТа, Минюста и т.д.
На сайте есть статья интересная аналитическая статья в этой области Проблемы применения письменных разъяснений органов исполнительной власти и пути их решения Да, там про органы исп.власти, а не про ВС, но суть особо это не меняет. Пробелов до фига и боле. Кто их разъяснять будет, кто уполномочен на сие, кто будет отвечать за эти разъяснения и какова их природа, сила?
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты.

Советов у меня лучше не просить. Потому, что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости.

Я знаю четыреста сравнительно честных способов отъёма денег у населения.
Kodek
Статус неизвестенKodek
[e-mail скрыт]
Беларусь, Бобруйск
#10[85099] 13 декабря 2019, 8:58
Парадокс. Земля Санникова...
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 35 пользователей.

Посмотреть все

Погода

Вы можете выбрать другой город для информера
Ближайшие праздники