В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Кадровик.by, Экономист.by.


 
RSS Печать

Срок привлечения к дисциплинарной ответственности за длящийся просупок

Рубрика: Трудовое право
Ответов: 27

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »
olga.kirienko.97
Статус неизвестенolga.kirienko.97
[e-mail скрыт]
#1[72410]  22 августа 2017, 10:11
Оценок нет
Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Работник совершил длящийся дисциплинарный проступок в виде прогула (35 дней). От какого дня отсчитывать 1 месяц (срок для привлечения к дисцип. ответ-ти), от даты начала прогула или от даты окончания проступка?
Лауреат конкурса «Персона года»
mac-ron
Статус неизвестенmac-ron
[e-mail скрыт]
#2[72414] 22 августа 2017, 11:53
olga.kirienko.97 писал(а):
Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Работник совершил длящийся дисциплинарный проступок в виде прогула (35 дней). От какого дня отсчитывать 1 месяц (срок для привлечения к дисцип. ответ-ти), от даты начала прогула или от даты окончания проступка?
При длящихся прогулах срок привлечения к дисциплинарному взысканию считается с последнего дня прогула, потому что нужно выяснить причины отсутствия работника и на основании этого решать вопрос о привлечения работника к мерам дисциплинарного воздействия.
Лауреат конкурса «Персона года»
Сергей
Статус неизвестенСергей
[e-mail скрыт]
Беларусь
#3[72418] 22 августа 2017, 13:04
Цитата:
32. Прогулом считается неявка на работу без уважительной причины в течение всего рабочего дня.
(Постановление Министерства труда Республики Беларусь от 5 апреля 2000 г. № 46 "Об утверждении Типовых правил внутреннего трудового распорядка")
Если работник отсутствовал на работе 35 дней, то это 35 прогулов, а не один 35-дневный прогул. По-моему так.
Лауреат конкурса «Персона года»
mac-ron
Статус неизвестенmac-ron
[e-mail скрыт]
#4[72421] 22 августа 2017, 14:00
Сергей писал(а):
Цитата:
32. Прогулом считается неявка на работу без уважительной причины в течение всего рабочего дня.
(Постановление Министерства труда Республики Беларусь от 5 апреля 2000 г. № 46 "Об утверждении Типовых правил внутреннего трудового распорядка")
Если работник отсутствовал на работе 35 дней, то это 35 прогулов, а не один 35-дневный прогул. По-моему так.
Действительно, трудовое законодательство не содержит расшифровки понятия прогул, его мы можем отыскать в вышеуказанном постановлении, но в юридической литературе встречается понятие длящийся проступок, в нашем случае прогул. Читая буквально статью ст. 181 ТК Республики Беларусь - За прогул без уважительной причины наниматель вправе уменьшить работнику продолжительность трудового отпуска на количество дней прогула. При этом продолжительность трудового отпуска не может быть меньше основного отпуска (24 календарных дня). Нахожу словосочетание "количество дней прогула" и делаю вывод о том, что под понятие прогул попадает количество дней отсутствия на работе больше 1. Из этого я делаю вывод о том, что в нашем случае это один 35-дневный прогул.ИМХО.
olga.kirienko.97
Статус неизвестенolga.kirienko.97
[e-mail скрыт]
#5[72426] 22 августа 2017, 16:29
Всем спасибо за отзывчивость! Однако соглашусь с "mac-ron". Хоть и понятия длящегося проступка нигде не раскрывается в трудовом праве...
Kodek
Статус неизвестенKodek
[e-mail скрыт]
Беларусь, Бобруйск
#6[72427] 22 августа 2017, 16:45
olga.kirienko.97 писал(а):
Всем спасибо за отзывчивость! Однако соглашусь с "mac-ron". Хоть и понятия длящегося проступка нигде не раскрывается в трудовом праве...
А я бы на Вашем месте согласился бы с
Сергей писал(а):

Если работник отсутствовал на работе 35 дней, то это 35 прогулов, а не один 35-дневный прогул. По-моему так.
Потому как прогул это отсутствие на рабочем месте более 3-х часов без уважительной причины. подряд или суммарно в течение дня рабочего. Так что отсчитывать нужно ото дня когда было установлено что это прогул. а это можно установить и в начале "загула" так и в конце "загула", а бывают случаи когда человек уезжает в рф с концами и "последнего" дня нет вообще)
Лауреат конкурса «Персона года»
mac-ron
Статус неизвестенmac-ron
[e-mail скрыт]
#7[72429] 22 августа 2017, 16:57
Kodek писал(а):
olga.kirienko.97 писал(а):
Всем спасибо за отзывчивость! Однако соглашусь с "mac-ron". Хоть и понятия длящегося проступка нигде не раскрывается в трудовом праве...
А я бы на Вашем месте согласился бы с
Сергей писал(а):

Если работник отсутствовал на работе 35 дней, то это 35 прогулов, а не один 35-дневный прогул. По-моему так.
Потому как прогул это отсутствие на рабочем месте более 3-х часов без уважительной причины. подряд или суммарно в течение дня рабочего. Так что отсчитывать нужно ото дня когда было установлено что это прогул. а это можно установить и в начале "загула" так и в конце "загула", а бывают случаи когда человек уезжает в рф с концами и "последнего" дня нет вообще)
Установить прогул это или нет, можно только при отсутствии (наличии) уважительных причин, если вы этого не сделаете, то могут быть проблемы в виде того, что человек может представить оправдательные документы, даже уезжая в РФ на несколько месяцев. И считается при длящемся прогуле по последнему дню перед выходом на работу, что бы соблюсти сроки привлечения к дисциплинарной ответственности.ИМХО.
Лауреат конкурса «Персона года»
mac-ron
Статус неизвестенmac-ron
[e-mail скрыт]
#8[72430] 22 августа 2017, 16:59
Kodek писал(а):
olga.kirienko.97 писал(а):
Всем спасибо за отзывчивость! Однако соглашусь с "mac-ron". Хоть и понятия длящегося проступка нигде не раскрывается в трудовом праве...
А я бы на Вашем месте согласился бы с
Сергей писал(а):

Если работник отсутствовал на работе 35 дней, то это 35 прогулов, а не один 35-дневный прогул. По-моему так.
Потому как прогул это отсутствие на рабочем месте более 3-х часов без уважительной причины. подряд или суммарно в течение дня рабочего. Так что отсчитывать нужно ото дня когда было установлено что это прогул. а это можно установить и в начале "загула" так и в конце "загула", а бывают случаи когда человек уезжает в рф с концами и "последнего" дня нет вообще)
Установить прогул это или нет, можно только при отсутствии (наличии) уважительных причин при взятии объяснений у работника, если вы этого не сделаете, то могут быть проблемы в виде того, что человек может представить оправдательные документы, даже уезжая в РФ на несколько месяцев. И считается при длящемся прогуле по последнему дню перед выходом на работу, что бы соблюсти сроки привлечения к дисциплинарной ответственности.ИМХО.
olga.kirienko.97
Статус неизвестенolga.kirienko.97
[e-mail скрыт]
#9[72433] 22 августа 2017, 17:25
Kodek писал(а):
olga.kirienko.97 писал(а):
Всем спасибо за отзывчивость! Однако соглашусь с "mac-ron". Хоть и понятия длящегося проступка нигде не раскрывается в трудовом праве...
А я бы на Вашем месте согласился бы с
Сергей писал(а):

Если работник отсутствовал на работе 35 дней, то это 35 прогулов, а не один 35-дневный прогул. По-моему так.
Потому как прогул это отсутствие на рабочем месте более 3-х часов без уважительной причины. подряд или суммарно в течение дня рабочего. Так что отсчитывать нужно ото дня когда было установлено что это прогул. а это можно установить и в начале "загула" так и в конце "загула", а бывают случаи когда человек уезжает в рф с концами и "последнего" дня нет вообще)
То есть, к примеру, можно взять последний день прогула и на основании его оформить приказ об увольнении, при условии, что у работника нет документов, подтверждающих причину отсутствия уважительной? А что тогда делать с остальными днями прогула? Ведь при увольнении выплачивается компенсация за неиспользованный тр.отпуск, а в табеле отметка "НН" за все дни отсутствия.
Лауреат конкурса «Персона года»
Сергей
Статус неизвестенСергей
[e-mail скрыт]
Беларусь
#10[72434] 22 августа 2017, 17:27
Наверняка эти 35 пропущенных рабочих дней перемежались выходными, когда работник на работу не обязан ходить. Они тоже входят в понятие "длящийся" прогул? Насколько я помню, длящееся правнарушение - непрерывное состояние. А тут процесс дискретный, не говоря уже о том, что не может прогул длиться сутки, а только в течение смены. Например, неявка по вызову в суд, разве рассматривают как одну "длящуюся" неявку, если человек не приходит 3 раза подряд? Это же 3 самостоятельных неявки. Чем прогул принципиально отличается? А если у работника график сутки через трое?
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 26 пользователей.

Посмотреть все

Ближайшие праздники