В вашем браузере отключен JavaScript, поэтому некоторое содержимое портала может отображаться некорректно. Для правильной работы всех функций портала включите, пожалуйста, JavaScript в настройках вашего браузера.
Close

Вход на сайт

Для входа можно использовать учётную запись, созданную на любом из сайтов Нормативка.by, Бухгалтер.by, Кадровик.by, Экономист.by.


 
RSS Печать

МОРАЛЬ В КОЛЛЕКТИВЕ

Рубрика: Трудовое право
Ответов: 33

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

« Первая ← Пред.1 2 3 4 След. → Последняя (4) »
Адвокат, Литва, Вильнюс
Статус неизвестенАдвокат, Литва, Вильнюс
andrejtt@yahoo.com
Литва, Вильнюс
#31[73321] 3 октября 2017, 16:18
mac-ron писал(а):
SMITH писал(а):
То, что мат - неотъемлемая часть русского языка с этим даже спорить не стану. Это понятно. Вопрос в другом. Насколько правомерно лишить работника премии за нецензурную брань на работе? Я полагаю, что вполне.
позволю себе немного не согласится с вашим мнением, правила должностных документов являются лишь общими правилами, охватывающими нормы морали, которые не регулируют конкретные должностные обязанности, могут трактоваться со стороны работника и работодателя по-разному, а также по-разному со стороны работника и работодателя может оцениваться с учетом указанных правил само поведение работника.
За нецензурную брань предусмотрена административная и даже уголовная ответственность: в административном и уголовном кодексах имеются статьи с прописанными наказаниями за хулиганство, оскорбление чести и достоинства, клевету и т. д. Гражданский кодекс предусматривает возмещение морального вреда за понесенные нравственные страдания, а также предусматривает право граждан на защиту чести и достоинства. Однако необходимо помнить, что некорректное поведение не является должностным проступком, и, следовательно, за него невозможно привлечь к ответственности в рамках трудового законодательства, так как трудовое законодательство регулирует трудовые отношения. Дополнительной трудностью является то, что большинство не имеет необходимых знаний и навыков для определения являются ли те или иные слова нецензурной бранью, так как даже при кажущейся очевидности, существуют нюансы, примеры из своего опыта приводил выше. Да и законодатель выделил нецензурную брань как деликт в административном и уголовном процессе неслучайно, так как с помощью экспертов лингвистов в судебном порядке необходимо определить являются ли те или иные слова, которые мы относим к нецензурной брани, не личным восприятием потерпевшим слов унижающих его честь и достоинства, а то, было ли это деяние выражено в неприличной форме. И мне кажется незачем изобретать велосипед. Конечно в ПВТР прописать можно многое, насколько это законно привлекать работника по основанию изложенному в вопросе для меня лично является дилеммой. ИМНО.
P.S. Вспомнилcя еще случай, подчиненная обозвала начальницу "самкой домашней собаки" без употребления местоимения ты, был суд в рамках административного процесса по ст. 9.3 КоАП и привлеченный эксперт дал заключение, что это слово является употребляемым в литературном языке и не содержит оценки личности начальницы, так как отсутствовала конкретная персонализация, дело было прекращено за отсутствием состава административного правонарушения, как-то так :)
Совершенно верно. Это другой вид ответственности.
Адвокат - международник. Защита и представительство во всех судах стран ЕС и Белоруссии. Адвокаты Евросоюза могут практиковать на территории всего союза.А адвокаты Литвы, также, и в Белоруссии.
drug300
Статус неизвестенdrug300
[e-mail скрыт]
Беларусь, Светлогорск
#32[73402] 6 октября 2017, 9:15
Да..............!!! Друзья, тема получилась весьма занятной, очень многое узнал от вас. А как конкретно поступать в таком случае, до конца не понял. *TIRED* наверное лучше ничего не прописывать, а в случае конфликта (если того будет требовать ситуация) - посоветовать оскорбленному работнику обратиться хотя бы Комиссию по трудовым спорам, немного всем показать, что это такое, вызвать свидетелей, расспросить как следует обидчика, порассуждать администрацией, чтобы все поняли насколько это нелепо, неразумно и бестолково. Насмеялись вдоволь, насмущались - цитируя и повторяя употребленный в конфликте слова и успокоились. Верный способ. А там и дело уляжется.
Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года» Лауреат конкурса «Персона года»
Бендер-Задунайский
Статус неизвестенБендер-Задунайский
[e-mail скрыт]
Беларусь, Гомель
#33[73412] 6 октября 2017, 15:12
drug300 писал(а):
Да..............!!! Друзья, тема получилась весьма занятной, очень многое узнал от вас. А как конкретно поступать в таком случае, до конца не понял. *TIRED* наверное лучше ничего не прописывать, а в случае конфликта (если того будет требовать ситуация) - посоветовать оскорбленному работнику обратиться хотя бы Комиссию по трудовым спорам, немного всем показать, что это такое, вызвать свидетелей, расспросить как следует обидчика, порассуждать администрацией, чтобы все поняли насколько это нелепо, неразумно и бестолково. Насмеялись вдоволь, насмущались - цитируя и повторяя употребленный в конфликте слова и успокоились. Верный способ. А там и дело уляжется.
ну а как быть если нет однозначного мнения по данному вопросу? Каждый из высказавшихся придерживается своей точки зрения. Или вы хотели бы, чтобы человек сто высказались и все в один голос друг друга цитируя одно и то же решение предложили, с проектами документов, с примерами из своей и "соседней" судебной практики... Коль мнения разделились - то как то так. Выбор за вариантом за вами.

пы.сы. А за шутки - эт так, чтобы разрядить накал обстановки в обсуждении
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты.

Советов у меня лучше не просить. Потому, что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости.

Я знаю четыреста сравнительно честных способов отъёма денег у населения.
drug300
Статус неизвестенdrug300
[e-mail скрыт]
Беларусь, Светлогорск
#34[73442] 9 октября 2017, 12:02
Да. Я все оценил. ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО за участие в этом форуме. Однозначно много полезного. Опыт, это лучшее, чем все могли поделиться. *OK* *BRAVO* *THANSK*
« Первая ← Пред.1 2 3 4 След. → Последняя (4) »

Для того чтобы ответить в этой теме, Вам необходимо войти в систему или зарегистрироваться.



Порталы для специалистов

Уведомления
Статистика форума
Дни рождения

Сегодня свой день рождения празднуют 26 пользователей.

Посмотреть все

Ближайшие праздники